То же самое чиновники: если можно что-то воровать сверху, то будут воровать и снизу. Если нельзя воровать сверху, то не будут воровать и снизу, потому что понимают, что будут наказаны".
Да, извините, в раздел реформа государства ещё безусловно входит реформа силовых структур, правоохранительных органов, судебной системы. Это важнейший блок, без которого многие остальные процессы в российской экономике просто нельзя запустить. Если там не прочистить, если там не навести порядок. Если в России не появится независимого суда. Но это всё так же связано с той самой реформой бюрократии. Потому что бюрократия очень хорошо понимает, что если воровать и брать взятки нельзя, за это будут наказывать, ответственность неизбежна, то, соответственно, не будут воровать. И все разговоры о том, что это невозможно победить, это неправда. Победить можно, и чиновников можно заставить, можно уговорить работать по правилам, работать в интересах страны, и решать те проблемы, которые перед страной стоят.
Третье направление программы Алексея Навального — это бюджетный манёвр. Собственно говоря, это, наверно, главный тезис, по которому он очень хорошо выступил, сказав, что в России много денег, и не надо говорить, что Россия бедная страна. В России в бюджете, у государственных компаний, в федеральном бюджете, у региональных, у местных бюджетов огромное количество денег в управлении. Просто большая часть денег воруется. И если мы как государство, как граждане не будем разрешать чиновникам и госкомпаниям воровать, если мы перераспределим деньги от того чтобы содержать полицейское государство, и от того чтобы содержать Росгвардию, в которой 400 тысяч человек занимается только тем, что охраняют лично президента Путина, если мы прекратим производить танки, которые в современной войне не нужны, потому что мы не собираемся ни на кого нападать, а танки — это орудие нападения, то Россия сможет высвободить огромное количество денег. И эти деньги будут перераспределяться и в регионы, и в муниципалитеты, и на повышение зарплат, и на здравоохранение, и на науку, и на медицину, то есть на самом деле деньги должны пойти на улучшение жизни населения.
И последний блок — это борьба с неравенством. Здесь очень часто мне приходится слышать, что этого делать не надо, что ипотека 2% и минимальная зарплата 25.000 руб. это популизм. Знаете, я изначально тоже к этому скептически относился. Более того, мне очень не нравится лозунг, что в России существует большой уровень неравенства по распределению богатства, давайте, мы его сократим. Мне кажется, распределение богатства, наверное, нельзя сократить. Есть Алекперов, есть Потанин, есть Фридман, у которых есть миллиарды, и их единицы, и эти миллиарды никаким образом не перераспределить без новой экспроприации в пользу тех, у кого ничего нет. А вот проблема выравнивания уровня доходов в России существует, и этим нужно заниматься. И второе, что, может быть, даже важнее, это выравнивание возможностей. У людей из бедных семей должны быть возможности для выхода наверх, и поэтому надо всерьез заниматься реформой образования.
После этого мне задают вопрос: слушайте, а где же экономика? Экономика состоит в том, что не надо писать ничего особого экономического. Не надо думать, что кто-то умный от имени государства напишет колоссальный план, экономика прочитает его, и узнает, что нужно сделать, и начнёт немедленно реализовывать. Да не будет ничего такого, потому что это невозможно. Рыночной экономике невозможно приказать. В рыночной экономике можно либо дать стимулы, либо начать кошмарить. Путин и его окружение кошмарят бизнес, кошмарят много лет подряд, последствия этого всем хорошо видны — экономического роста нет, и не предвидится. Поэтому то, что хочет делать президент Навальный, — это снижение бюрократического давления на бизнес, это нормальная налоговая политика, где сырьевые компании, которые получают огромную ренту, делятся с бюджетом, делятся с населением. Это экономика, в которой есть право на ведение бизнеса, а бизнесмен является важным и нужным гражданином общества, который создает добавленную стоимость, и благодаря которому растёт экономика. И не надо его трогать. И не надо просить кандидатов в президенты: а вы напишите, что вы будете делать с индустрией медицинских препаратов. Не будет ничего делать президент с индустрией медицинских препаратов. Не его это дело.
Последний сюжет, о котором мне хочется поговорить. Приходит много таких замечаний: вы не прописали детали, у вас программа общая, неконкретная. Первое, я повторюсь: программа рассчитана на широкого избирателя, и он должен её понимать. Второе, представьте себе 18 марта. Путин и Навальный выходят во второй тур, через две недели Навальный второй тур выигрывает, становится президентом. Но он президент с той самой Думой, которая у нас есть. Это Путин может сегодня сказать: знаете, у меня есть программа Кудрина и программа Титова, у меня есть законы-постановления, и Дума в течение трёх дней нажмёт все нужные кнопки, и все законы будут немедленно приняты. Вы же понимаете, что у Навального так не будет, потому что эта Дума в любом случае будет вставлять ему палки в колеса, так что разрабатывать сегодня проекты законов, наверно, не стоит. Дальше у Навального возникает огромная проблема: а кто будет в правительстве? Вот представьте, он победил, ему нужно формировать правительство, ему нужно провести переговоры со многими интересантами, со многими политическими силами, потому что нужно как-то договариваться, нужно будет строить новую страну. Я пообщался с чиновникам, бизнесменами и экспертами, предлагая им поучаствовать в разработке программы Навального, но в лучшем случае ответ следующий: знаешь, давай мы анонимно тебе что-нибудь скажем, но ты, пожалуйста, не ссылайся, и вообще лучше потихоньку, даже не оставляя следов в электронной почте. Люди боятся, их тоже можно понять, не все готовы идти на баррикады. И Навальному будет безумно тяжело сформировать правительство. Потому что ему со многими людьми и со всеми проблемами нужно будет знакомиться.
Говорят, что нужно проработать все детали и до мышей, что называется дойти, чтобы последний эксперт закрыл последний вопрос, — я думаю, что это пустая трата времени.
Программа пишется с тем человеком, который будет эту программу реализовывать. Каких бы мы сегодня умных экспертов не набрали, какая бы замечательная программа не получилось, невозможно её дать в руки министру, который придёт после победы Навального на президентских выборах в мае после инаугурации, и сказать: вот это делай! Какой бы человек ни пришел на это место, у него будет свой взгляд, он будет сам думать и принимать решения. И с этим человеком, с этим министром, с тем правительством, которое возникнет, будет разговор о целях. С ними нужно будет договариваться, что есть четыре главные цели, и давайте, все планы действий в вашем ведомстве вы будете делать в соответствии с этими целями, с базовыми принципами. И тогда те люди, которые станут во главе ведомства будут сами решать, что им делать с какой скоростью, что через законы, что через постановления, что через приказы по министерствам.